Kamper - korišćenje skutera

[igorpet]

Što se tiče autorskih prava, ona su po Našem zakonodavstvu regulisana pomenutim Zakonom. Međunarodno hakerisanje je uglavnom domen krivične pravne materije, setite se još uvek važeće akcije naše policije Armagedon.

Ja lično bih zaista srećan i voleo bih da autor pomenute slike čita i Naš Forum, pa da vidi sliku koju je on postavio na Net...

Da uprostimo ako moze.
Jesam li ja kao gradjanin ove drzave, postujuci njen Ustav i zakonsku regulativu, napravio neki postupak suprotan zakonu ili nisam? uzimajuci u obzir cinjenicno stanje da nisam pitao, a samim tim ni dobio dozvolu, autora za objabljivanje ove 4 slike i da li ih je on uopste zastitio po bilo kom osnovu i zakonu.

[sprinter]

Da budem iskren, nisam usko vezan i specijalizovan za ovu problematiku, ali trudiću se dam korektan pravni stav.

U konkretnom slučaju, važno je da li si ti povredio normu koja reguliše kršenje autorskih i srodnih prava. Osim domaće regulative, treba videti čega je naša država potpisnik, odnosno da li kao pravni sledbenik bivše SFRJ ima obaveza po međunarodnim ugovorima, postoji li reciprocitet i sl.

Lično, rekao sam da mislim da je Boss u pravu i da postoji autorsko pravo zaštite i za WEB, odnosno da je pretpostavka da je zabranjeno preuzimanje slika, tekstova , muzike i svega drugog sa Net-a , a bez dozvole autora.

Naš zakon je međutim nešto drugačiji u odnosu na strane zakone i i između ostalog dozvoljava korišćenje bez dozvole autorskih prava, pa kaže:

"
Član 46.
Dozvoljeno je fizičkom licu da bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade umnožava primerke objavljenog dela za lične nekomercijalne potrebe, čime nije isključena primena člana 208. stav 1. tač. 4. i 5. ovog zakona.

Član 48.
Dozvoljeno je bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade privremeno umnožavanje autorskog dela, pod sledećim uslovima:
1) umnožavanje je prolazno ili slučajno;
2) umnožavanje čini sastavni i bitni deo tehnološkog procesa;
3) svrha umnožavanja je da omogući prenos podataka u računarskoj mreži između dva ili više lica preko posrednika, ili da omogući zakonito korišćenje autorskog dela i
4) umnožavanje nema zaseban ekonomski značaj.

Član 49.
Dozvoljeno je bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade umnožavanje, kao i drugi oblici javnog saopštavanja kratkih odlomaka autorskog dela (pravo citiranja), odnosno pojedinačnih kratkih autorskih dela, pod sledećim uslovima:
1) da je delo objavljeno;
2) da se pomenuti delovi, odnosno kratka dela, bez izmena, integrišu u drugo delo ako je to neophodno radi ilustracije, potvrde ili reference, uz jasnu naznaku da je reč o citatu i u skladu sa dobrim običajima;
3) da se na pogodnom mestu navede ko je autor citiranog dela, koji je naslov citiranog dela, kada je i gde je citirano delo objavljeno, odnosno izdato, ukoliko su ti podaci poznati.

Član 108.
Autorsko delo stranog autora zaštićeno je u Republici Srbiji pod uslovom:
1) da je autor lice koje ima autorska prava na osnovu međunarodnog ugovora koji je ratifikovala Republika Srbija;
2) da postoji uzajamnost između Republike Srbije i zemlje kojoj autor pripada.
Postojanje uzajamnosti iz stava 1. tačka 2. ovog člana dokazuje lice koje se na uzajamnost poziva.

Član 109.
Pravo sleđenja iz člana 35. ovog zakona priznaje se stranom državljaninu isključivo na osnovu uzajamnosti. "

Sve navedeno ukazuje da je u suštini dozvoljeno kopiranje pojedinačnih slika, pod uslovom da iste nisu izričito navedene i označene kao autorska dela i da ne predstavljaju bitan deo autorskog rada.

Obzirom da je Naš forum nekomercijalan, uvek se može primeniti i odredba iz čl.48 stav 4 - ne postoji ekonomski značaj.

Mislim da smo čisti i da nemamo razloga za brigu.

Pozdrav.

Lično, mislim da je Boss dao dobru "žišku", da ova diskusija zaslužuje posebnu temu i da bi možda za zadnjih nekoliko postova trebalo otvoriti posebnu temu, u delu Korisne informacije.

[igorpet]

...
Sve navedeno ukazuje da je u suštini dozvoljeno kopiranje pojedinačnih slika, pod uslovom da iste nisu izričito navedene i označene kao autorska dela i da ne predstavljaju bitan deo autorskog rada.

Obzirom da je Naš forum nekomercijalan, uvek se može primeniti i odredba iz čl.48 stav 4 - ne postoji ekonomski značaj.

Mislim da smo čisti i da nemamo razloga za brigu.
...

Ako je ovo i stav moderatora i ako nema nekih drugih misljenja o konkretnom slucaju (potkrepljeni iskljucivo zakonom i pravom) onda bih molio da se gornje poruke obrisu (eventualno premeste u nekoj prigodnijoj temi) kao irelevantne za ovu temu jer pokrenuta diskusija nema nikakve veze sa kamperima i koriscenjem skutera.

Molio bih sve da neke norme (i one koje nisu pravno obavezujuce) a ticu se ovog foruma takodje postujemo i poruke i nase stavove pisemo u odgovarajucim temama.
A voleo bih da budemo i moralno odgovorni i pre nego sto nekoga optuzimo za nesto, da se barem upoznamo sa problematikom i po mogucstvu navedemo konkretno koji to deo Zakona krsimo. Mislim da nikome nije namera da nekog licno diskredituje ali ponekad i slucajna opaska deluje jako neprijatno, narocito ako se potenciraju u vise razlicitih diskusija.

...
...
Lično, mislim da je Boss dao dobru "žišku", da ova diskusija zaslužuje posebnu temu i da bi možda za zadnjih nekoliko postova trebalo otvoriti posebnu temu, u delu Korisne informacije.
...

Jedna "žiška" je samo "žiška" a više njih čine vatru.
Ne bih voleo da izgledam kao da me neko "pali" ...

[groskamper]

Ozbiljni smo ljudi pa je ocekivati od ozbiljnih ljudi pa izreka ko se vrabaca boji zito ne seje , bas i nije u mom karakteru.
Neka je Jevropa tako uredjena i zakonski u svaku poru zivota ogranicena ,imaju i oni svoje crne ovce i to ne malo.
najveci bolesnici i ubice , pornografski materijali i uopste droge i ostala zla nisu se rodili u Srbiji. realno. To sto smo malo precrtali nekog pikasa ili uzeli skicu leonardu sad ispade neki zlocin .
Ko hoce da se zastiti svoju sliku (moze da snimi u pdf formatu stavi na skrib sajt i kontrolisano deli ili yuo tub clip moze da ogranici kao privatno i to dozvoli samo prijateljima , sve drugo sta me briga .
Nesporazum je izmedju slovenaca i nas -mene bio sto nisam mogao da jednom nasem kolegi pomognem oko odmora kamperom na Korzika . Slovenac je bio tamo opisao i pustio kao mali ilustrovani putopis i dao mogucnost kolegama da procitaju i podele iskustva . Jedini problem je bio njihov admin Goran koji je prijem u clanstvo foruma merio ne kamperskim arsinom vec nekim licnim osecajem pa smo se umoljavali zarad clanstva na sajtu Caravaning sl.
Nas kolega nije mogao da pristupi ja kopirao i dao nasem narodu , i sta je bilo zaradio sam milione i sad se javljam iz Brazila , ma mislim putujte u sardiniju i uvecajte meni konto .
http://www.scribd.com/doc/94787911/korz ... malnaokoli

[DusanHY]

Ala ste se raspisali.... secite OFF i premeštajte u posebnu temu. Šte se ove tematike tiče, ja lično uvek volim da postavim prečicu (link) i na taj način nemam nikakvih problema sa autorizacijom bilo čega.
Boss je verovatno (sigurno) u pravu obzirom da je godinama živeo i radio preko, ali opet ne verujem da će nam iko uzeti za zlo par slika, pa i ako uzme neka mu je...

[sprinter]

igorpet upisao:

Jedna "žiška" je samo "žiška" a više njih čine vatru.
Ne bih voleo da izgledam kao da me neko "pali" ....

Kada sam napisao žiška, mislio sam isključivo na to da je deo Bossove diskusije bio vrlo interesantan kao sadržina neke buduće teme, ona mi je bila u mislima, apsolutno ništa drugo. Pravne konskvence nekih naših postupaka, moguće pravne zamke i kako ih zaobići, propisi u vezi kampovanja i sl. a koje je u svom postu samo napomenuo Boss, bile su mi interesantne i msilio sam da bi ih trebalo posebno obraditi, ništa više.

[BOSS]

Ja sam cisto dobronamerno svojim postom skrenuo paznju, jer vrlo dobro znam o cemu se radi
i sta od svega moze da ispadne. Nebi bili ni prvi ni poslednji koji ste izgubili takav proces.
Od celog izlaganja „sprinter“-a, jedino je clan 108 odnosno clan 109 bitan, jer se ovde radi
o medjunarodnom, a ne o nasem pravu.
Zato bi bilo korisno da nas „sprinter“ kao pravnik, upozna sa cinjenicom dali postoji ratifikacija
medjunarodnog ugovora a koji se tice clana 108. tacka 1. i tacka 2. izmedju Srbije i Nemacke?
To je jedino sto odlucuje i nikakve druge predpostavke. U ovom slucaju je totalno irelevantno
dali se radi o komercijali ili ne, jer se ne radi o nasem pravu. Autor je jasno i izricito napisao,
da svako objavljivanje ili umnozavanje bez njegove saglasnosti nije dozvoljeno.
Autor ne mora nista vise da napise, to je sasvim dovoljno. Nije cak bitno ni dali ste razumeli ili ne.
Zato se ne bih previse naginjao kroz prozor, sa tvrdnjama i predpostavkama, jer u slucaju da dodje
do tuzbe, da vas brani moze samo advokat koji ima licencu za zemlju (u ovom slucaju Nemacka)
gde ste tuzeni a ne advokat gde ste se posavetovali. Koliko to otprilike kosta, raspitajte se!
Naravno da ovim ne zelim da bilo kome unosim strah, niti mislim da je tuzba na putu, ali se radi o
jednoj vrlo ozbiljnoj stvari kojoj se kod nas jos uvek ne pridaje dovoljna vaznost.
Nadajmo se da Srbija nije potpisnica takvih ugovora. A ako nije, pitanje je do kada ce tako biti.

[sprinter]

Ovo uopšte nije mesto gde treba da se vodi ovakva diskusija.

[igorpet]

Ja sam cisto dobronamerno svojim postom skrenuo paznju, jer vrlo dobro znam o cemu se radi
i sta od svega moze da ispadne. Nebi bili ni prvi ni poslednji koji ste izgubili takav proces...

Dobronamerno sam i shvatio ali sugestiju mogu prihvatiti jedino ako je tačna i pouzdana, u suprotonom se svodi na rekla-kazala.

If you have some pictures that you have taken or created and you want to protect your rights to those pictures, you can copyright them through the United States Copyright Office. The U.S. Copyright Office will allow you to have full legal protection when it comes to the copyright of the pictures. Copyrighting your pictures with the U.S. Copyright Office is a pretty simple and straightforward process. In fact, you can even copyright your pictures online.

Read more: How to Copyright Pictures | eHow.com http://www.ehow.com/how_5021682_copyright-pictures.html

U prevodu:
"Ako imate neke slike koje ste snimili ili kreirali i želite da zaštitite svoja prava na te slike, možete ih autorski zaštititi kroz SAD Zavod za zastitu autorska prava . US Copiright Office će vam omogućiti da imate punu pravnu zaštitu kada su u pitanju autorska prava na slikama. Autorska zaštita svojih slika sa US Copiright Office je prilično jednostavan i jasan proces . U stvari, možete čak autorski zaštititi svoje slike na mreži (Internetu)."

Ovako se štite autorska prava nad slikama u USA, a i kod nas skoro identično.
Da li je u Nemačkoj različito ili ne? Ne verujem da je drugačije jer svi naši zakoni od 2000. god. moraju biti usklađeni sa evropskim.

Neka opširnija objašnjenja:
http://www.socialmediaexaminer.com/copy ... ne-images/
Fer upotreba materijala je takođe značajan faktor u utvrđivanju krivice, a materijal mora biti oznacen znakom © ako se radi o zasticenom materijalu.

the fair use of a copyrighted work, including such use by reproduction in copies or phonorecords or by any other means specified by that section, for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching (including multiple copies for classroom use), scholarship, or research, is not an infringement of copyright

Ja tvrdim da u ovom (navedenom) konkretnom slučaju nisam prekršio ni naše ni međunarodne zakone
Boss, na osnovu cega ti tvrdis da sam prekrsio Zakon o autorskim pravima?
Subjektivni osecaj se u pravu ne racuna.

Ja bih zatvorio ovu diskusiju, ako nema nekih relevantnih podataka koji tvrde suprotno, a ponovo bih zamolio moderatore da odreaguju.

Slazem se da ovo nije mesto za ovakvu diskusiju, ali i ne mogu ostaviti stvar otvorenom i da ispadne da ja opet krsim neke zakone.

[BOSS]

„igorpet“!

Autor je osim na Nemackom, zastitu svojih autorskih prava oglasio cak i na Engleskom.
Nazalost nisi se potrudio da procitas. Ali si zato vrlo brzo moj post okarakterisao kao
„rekla-kazala“ i spominjes neki moj „subjektivni osecaj“ o kome uopste nije bilo reci.
Dolazim do zakljucka da bi trebalo malo pazljivije da citas, pa bi i propusta bilo manje,
Onda bi mozda shvatio da te ni u jednom trenutku nisam okrivio, napadao ili vredjao
i da nemas nikakvog razloga da se branis, pogotovo ne na nacin kako to cinis.
Tvoje je pravo da verujes da si u pravu, ali pravo imati i za pravo dobiti, je velika razlika.
U pravu si da ovu diskusiju treba zakljuciti jer ovo ovako nema smisla!

[igorpet]

Boss, nije bitan jezik oglasavanja vec pravno dejstvo koje proizvodi ili ne proizvodi to oglasavanje.
Ja sam naveo vise primera kako izgleda pravna zastita autorskih prava, kao i kada se od njih odstupa kada su ona automatska.
A ti i dalje samo tvrdis i govoris da si ipak ti u pravu.
Ako ne mozes da svoje tvrdnje potkrepis necim konkretnim onda i ja mislim da je bespredmetno razgovarati o licnom stavu i subjektivnom osecaju da sam ja prekrsio nesto.
Ja nemam razloga da se branim (barem jos uvek), ali osecam potrebu da dokazem da nisam kriv i to potkrepim onim sto imam u nekim svojim ahivama.
Nije ovde bitno ko je u pravu vec sta je ispravno, a licno mozemo verovati u sta hocemo.
Medjutim diskusija nije krenula od toga da ti verujes da je neko nesto pogresio vec da si siguran u to.
Moja diskusija u nijednom trenutku nije bila nepristojna, niti ce ikad biti, ali izneti svoj stav i argumente koje imam ne smatram za problem, sto ocekujem i od ostalih koji ucestvuju u diskusiji.

[Sinbad]

A ja se izvinjavam ali KAKVE VEZE IMAJU AUTORSKA PRAVA SA KORISCENJEM SKUTERA NA KAMPOVANJU?

Svaka fotografija i druga video delo (film reklama, snimak, itd mora biti jasno oznaceno da je zasticen)

Na primer fotografije na sajtu: mojauto.rs , su zastiene logom sajta. I alko se pojave na nekom drugom sajtu, mojauto.rs, ima pravo da pokrene postupak zastite.

[admin]

U vezi kopiranja razlicitih proizvoda svedok sam da je u namestaju to veoma rasireno. Na sajmu namestaja u Milanu nakon promocije nekog novog resenja, detalja, sledece godine uz neznatne modifikacije , mnogi prozvodjaci kroz svoje programe koriste ideju. Ali, kada se pojedinac usudi da iskopira neki proizvod za svoje potrebe, bez komercijalnih efekata praveci serijsku proizvodnju, onda je cela diskusija bespredmetna. A to je nas slucaj. Kopirajte sve sto vam treba ali samo za svoje potrebe.

[liiiman]

Nadajmo se da Srbija nije potpisnica takvih ugovora. A ako nije, pitanje je do kada ce tako biti.

Zašto se nadati da je Srbija izuzetak u zaštiti autorskih prava. Ova vrsta zaštite je u interesu svih koji se bave bilo kojom delatnosti.

Drugi problem je što se ne razume šta je zaštita i šta je kršenje autorskih prava, a u ovom slučaju nisu narušena ničija autorska prava.

[Sinbad]

Ne zaboravi da se zastita autorskih prava i zloupotrebljava. Najbogatiji ljudi sveta su bas ti koji se kriju iza "zastite" autorskih prava. Znas cime sam se bavio i tvrdim da je zastita autorskih prava izmisljotina interesnih grupa u Holivudu.

Zamisli kada bi ti na fakultetu belezio koliko minuta sedis na stolici, zatim taj izvestaj slao nekoj agenciji za zastitu dizajnera stolica, koji ti onda na osnovu toga na kraju meseca posalju racun da platis. Pa onda tako za prozore, vrata, lustere...

Znas i sam da su i frizerski saloni obavezni da placaju muzicka autorska prava Sokoju iako ljudi tamo dolaze na sisanje a ne da slusaju muziku.

Nego ovo nije razgovor za ovu temu pa molim moderatora da oformi novu temu i da prebaci postove u tu temu.