Pravna regulativa u vezi neovlašćenog preuzimanja tuđih sadr

[sprinter]

Molim moderatora da prebaci postove sa dela Foruma Kamperi, korišćenje skutera u ovu temu, radi preglednosti.
Ja ću takođe pokušati da prebacim postove, ali nisam siguran da ću uspeti.

[groskamper]

igorpet upisao:

Jedna "žiška" je samo "žiška" a više njih čine vatru.
Ne bih voleo da izgledam kao da me neko "pali" ....

Kada sam napisao žiška, mislio sam isključivo na to da je deo Bossove diskusije bio vrlo interesantan kao sadržina neke buduće teme, ona mi je bila u mislima, apsolutno ništa drugo. Pravne konskvence nekih naših postupaka, moguće pravne zamke i kako ih zaobići, propisi u vezi kampovanja i sl. a koje je u svom postu samo napomenuo Boss, bile su mi interesantne i msilio sam da bi ih trebalo posebno obraditi, ništa više.

Evo neke platforme (u pitanju je samogradnja - hvala Dusanu na informaciji) koja je uradjena onako kako je ja zamisljam.
Naravno, ovo nema veze sa prvim pitanjem u temi i smestanjem skutera u garazu, ali verujem da nije lose videti kao ideju.

Zelim da skrenem paznju da objavljivanje slika koja su zasticena autorskim pravom nisu dozvoljena.
U konkretnom slucaju, autor izricito navodi da svako objavljivanje i umnozavanje bez njegove saglasnosti
nije dozvoljeno. Na zapadu se ovo ne karakterise kao malenkost! Ko misli da to ovde za nas ne vazi,
moze da bude vrlo neprijatno iznenjadjen.

...
Zelim da skrenem paznju da objavljivanje slika koja su zasticena autorskim pravom nisu dozvoljena.
U konkretnom slucaju, autor izricito navodi da svako objavljivanje i umnozavanje bez njegove saglasnosti
nije dozvoljeno. Na zapadu se ovo ne karakterise kao malenkost! Ko misli da to ovde za nas ne vazi,
moze da bude vrlo neprijatno iznenjadjen.

Mislim da na forumu imamo clanove koji se profesionalno bave pravnim pitanjima, pa cu kontaktirati i zatraziti pravnu pomoc.
Ucinicu sve da ovo ne bude kamen spoticanja nasem pridruzivanju EU (imamo ih dovoljno i bez ovoga).

Ja sam se drzao naseg zakona:

V. EVIDENCIJA AUTORSKIH DELA I PREDMETA SRODNIH PRAVA
Član 175.
(1) Radi obezbeđenja dokaza, nosioci autorskog i srodnih prava mogu da deponuju primerke svojih dela i predmeta srodnih prava kod nadležnog organa.
(2) Primerci dela i predmeta srodnih prava koji se deponuju moraju biti u formi pisanog dokumenta (rukopis, štampani tekst, muzička partitura), zvučnog, vizuelnog ili audiovizuelnog zapisa ili u digitalnoj formi.
(3) Nadležni organ vodi evidenciju za svaku vrstu autorskih dela i predmeta srodnih prava.
(4) Nosilac autorskog i srodnih prava dužan je da prilikom deponovanja i unošenja u evidenciju autorskog dela ili predmeta zaštite srodnog prava da istinit i potpun podatak o svom autorskom delu i predmetu zaštite srodnog prava.
(5) Podaci u evidenciji smatraju se istinitim dok se suprotno ne dokaže.
(6) Savesno lice koje je povredilo tuđe autorsko ili srodno pravo uzdajući se u tačnost podataka u evidenciji, ne odgovara za naknadu štete zbog povrede tog prava.
(7) Unošenje u evidenciju i deponovanje primeraka autorskih dela i predmeta srodnih prava ni na koji način ne utiče na nastanak i trajanje prava koja su utvrđena ovim zakonom.
(8) Sadržaj evidencije iz stava 3. ovog člana i uslove koje treba da ispunjavaju primerci dela i predmeta srodnih prava koji se deponuju uređuju se posebnim propisom.

Član 176.
Za unošenje u evidenciju i deponovanje primeraka autorskih dela i predmeta srodnih prava plaća se propisana taksa.

VI. ZAŠTITA AUTORSKOG I SRODNIH PRAVA
Član 177.
(1) Nosilac autorskog prava, interpretator, proizvođač fonograma, proizvođač videograma, proizvođač emisije, proizvođač baze podataka i sticalac isključivih ovlašćenja na autorska i srodna prava može tužbom da zahteva naročito:
1) utvrđenje povrede prava;
2) prestanak povrede prava;
3) uništenje ili preinačenje predmeta kojima je izvršena povreda prava, uključujući i primerke predmeta zaštite, njihove ambalaže, matrice, negative i slično;
4) uništenje ili preinačenje alata i opreme uz pomoć kojih su proizvedeni predmeti kojima je izvršena povreda prava, ako je to neophodno za zaštitu prava;
5) naknadu imovinske štete;
6) objavljivanje presude o trošku tuženog.
(2) Autor, odnosno interpretator ima pravo na tužbu za naknadu neimovinske štete zbog povrede svojih moralnih prava.
(3) Odredba stava 1. tačke 3. ovog člana ne odnosi se na:
1) građevinski realizovana dela arhitekture;
2) razdvojive delove predmeta kojim je izvršena povreda prava, ako proizvodnja tih delova i njihovo stavljanje u promet nisu protivzakoniti.
(4) Umesto zahteva za uništenje ili preinačenje predmeta kojima je izvršena povreda prava (stav 1. tačka 3. ovog člana), tužilac može zahtevati da mu se predaju ti predmeti.
Član 178.
Ako je povreda imovinskog prava učinjena namerno ili krajnjom nepažnjom, tužilac može, umesto naknade imovinske štete, zahtevati naknadu do trostrukog iznosa uobičajene naknade koju bi primio za konkretni oblik korišćenja predmeta zaštite, da je to korišćenje bilo zakonito.
Član 179.
(1) Nezavisno od odredbe člana 9. stav 2. ovog zakona, ako je ime tužioca naznačeno na primerku ili drugom obliku materijalizacije autorskog dela, odnosno predmeta srodnog prava, on će se smatrati nosiocem autorskog prava na tom delu, odnosno srodnog prava na tom predmetu zaštite, dok se ne dokaže drukčije.
(2) Postupak po tužbi zbog povrede autorskog i srodnih prava je hitan.

U prevodu, bez obzira što je neko stavio znak "copyright" (a u ovom slucaju i nije), to ne predstavlja prepreku za neovlašćeno korišćenje jer nije "patentirao" svoju fotografiju. Autorsko delo je autorsko tek kada je evidentirano kod nadležne ustanove (za šta se naravno plaća i taksa).
Da bi se ostvarilo autorsko pravo, svako delo mora (pojedinačno) biti prijavljeno Zavodu za patente pre nego što je neko drugi "neovlašćeno objavio".

Ovo je ono sto ja znam, dok sam se bavio ovim stvarima. Ako je nesto u medjuvremenu promenjeno, izvinjavam se unapred.

Na navedenom sajtu (slike su linkovane tako da se vidi originalni izvor) uspeo sam da samo pronadjem Odricanja od odgovornosti, a ne i podatke o pravnoj zastiti objavljenih podataka i slika.

Što se tiče autorskih prava, ona su po Našem zakonodavstvu regulisana pomenutim Zakonom. Međunarodno hakerisanje je uglavnom domen krivične pravne materije, setite se još uvek važeće akcije naše policije Armagedon.

Ja lično bih zaista srećan i voleo bih da autor pomenute slike čita i Naš Forum, pa da vidi sliku koju je on postavio na Net.

Prosta napomena od strane autora da je zabranjeno kopiranje i sl. određene fotografije i to napisana na jeziku koji nije u upotrebi u Republici Srbiji, i čije značenje veći deo populacije Srbije ne razume, po meni ne znači ništa. Čim je neko postavio sliku na javnom međunarodnom servisu kao što je Net, a pri tome sam nije zaštitio njeno umnožavanje-kopiranje, on je sam tom svojom faktičkom radnjom dozvolio da se slika kopira. Zloupotreba je nešto drugo, pišem o kopiranju. Ukoliko autor i vidi neku svoju sliku na ovom Forumu, on jedino može da zabrani onom ko ju je kopirao, da ponovo pristupi njegovom sajtu, i ništa više. Voleo bih zaista da znam kakvu to materijalnu i nemtareijalnu štetu trpi autor objavljivanjem ovakve slike, kao i ko bi mu u našoj zemlji ovakvu štetu i dosudio i u kom iznosu.
Zamislite da neko iz napr. Australije tuži nekog iz Srbije za objavljivanje slike kampera u prirodi. Ja bih tražio da se tužilac sasluša lično, pa neka dođe na suđenje u Srbiju i objasni određene stvari.

Gros je imao iskustvo sa jednim takvim sajtom, i šta se desilo, zabranili su mu dalji pristup, i tačka.

Boss ima puno pravo u vezi neovlašćenog korišćenja i upotrebe određenih podataka, i lege artis on je u pravu. Pohvalno je da se držimo slova zakona, samo nemojmo pri tome dozvoliti razna sitničarenja. Nisu ni svi zakoni iz EU etaloni u svojim oblastima. Setite se samo propisa o veličini i obliku plodova voća i povrća. Smešno do bola, a pravili ga vrhunski stručnjaci iz svojih oblasti, i to iz 20 i kusur zemalja članica. Ali, doslednom primenom takvih zakona, profitirale samo velike kompanije tipa Monsanto i sl. One prirodne kvrgave šargarepe i krompire, krive krastavčiće, različito objoena jaja i sl. bacali proizvošači kao škart, a zna se koliko hemije i genetskog inžinjeringa treba da se upotrebi da bi svaki plod bio jednak ili sličan. I normalno, svu tu hemiju ljudi unose u organizam.
Zato, nije ptica sve što leti, ura za antiglobalizam, dabogda crkli ovakva Amerika i EU.

PS: Za EU se ne brinem, čim mi uđemo, gotovi su, razbucaćemo ih kao bugarsku skupštinu.

Što se tiče autorskih prava, ona su po Našem zakonodavstvu regulisana pomenutim Zakonom. Međunarodno hakerisanje je uglavnom domen krivične pravne materije, setite se još uvek važeće akcije naše policije Armagedon.

Ja lično bih zaista srećan i voleo bih da autor pomenute slike čita i Naš Forum, pa da vidi sliku koju je on postavio na Net...

Da uprostimo ako moze.
Jesam li ja kao gradjanin ove drzave, postujuci njen Ustav i zakonsku regulativu, napravio neki postupak suprotan zakonu ili nisam? uzimajuci u obzir cinjenicno stanje da nisam pitao, a samim tim ni dobio dozvolu, autora za objabljivanje ove 4 slike i da li ih je on uopste zastitio po bilo kom osnovu i zakonu.

Da budem iskren, nisam usko vezan i specijalizovan za ovu problematiku, ali trudiću se dam korektan pravni stav.

U konkretnom slučaju, važno je da li si ti povredio normu koja reguliše kršenje autorskih i srodnih prava. Osim domaće regulative, treba videti čega je naša država potpisnik, odnosno da li kao pravni sledbenik bivše SFRJ ima obaveza po međunarodnim ugovorima, postoji li reciprocitet i sl.

Lično, rekao sam da mislim da je Boss u pravu i da postoji autorsko pravo zaštite i za WEB, odnosno da je pretpostavka da je zabranjeno preuzimanje slika, tekstova , muzike i svega drugog sa Net-a , a bez dozvole autora.

Naš zakon je međutim nešto drugačiji u odnosu na strane zakone i i između ostalog dozvoljava korišćenje bez dozvole autorskih prava, pa kaže:

"
Član 46.
Dozvoljeno je fizičkom licu da bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade umnožava primerke objavljenog dela za lične nekomercijalne potrebe, čime nije isključena primena člana 208. stav 1. tač. 4. i 5. ovog zakona.

Član 48.
Dozvoljeno je bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade privremeno umnožavanje autorskog dela, pod sledećim uslovima:
1) umnožavanje je prolazno ili slučajno;
2) umnožavanje čini sastavni i bitni deo tehnološkog procesa;
3) svrha umnožavanja je da omogući prenos podataka u računarskoj mreži između dva ili više lica preko posrednika, ili da omogući zakonito korišćenje autorskog dela i
4) umnožavanje nema zaseban ekonomski značaj.

Član 49.
Dozvoljeno je bez dozvole autora i bez plaćanja autorske naknade umnožavanje, kao i drugi oblici javnog saopštavanja kratkih odlomaka autorskog dela (pravo citiranja), odnosno pojedinačnih kratkih autorskih dela, pod sledećim uslovima:
1) da je delo objavljeno;
2) da se pomenuti delovi, odnosno kratka dela, bez izmena, integrišu u drugo delo ako je to neophodno radi ilustracije, potvrde ili reference, uz jasnu naznaku da je reč o citatu i u skladu sa dobrim običajima;
3) da se na pogodnom mestu navede ko je autor citiranog dela, koji je naslov citiranog dela, kada je i gde je citirano delo objavljeno, odnosno izdato, ukoliko su ti podaci poznati.

Član 108.
Autorsko delo stranog autora zaštićeno je u Republici Srbiji pod uslovom:
1) da je autor lice koje ima autorska prava na osnovu međunarodnog ugovora koji je ratifikovala Republika Srbija;
2) da postoji uzajamnost između Republike Srbije i zemlje kojoj autor pripada.
Postojanje uzajamnosti iz stava 1. tačka 2. ovog člana dokazuje lice koje se na uzajamnost poziva.

Član 109.
Pravo sleđenja iz člana 35. ovog zakona priznaje se stranom državljaninu isključivo na osnovu uzajamnosti. "

Sve navedeno ukazuje da je u suštini dozvoljeno kopiranje pojedinačnih slika, pod uslovom da iste nisu izričito navedene i označene kao autorska dela i da ne predstavljaju bitan deo autorskog rada.

Obzirom da je Naš forum nekomercijalan, uvek se može primeniti i odredba iz čl.48 stav 4 - ne postoji ekonomski značaj.

Mislim da smo čisti i da nemamo razloga za brigu.

Pozdrav.

Lično, mislim da je Boss dao dobru "žišku", da ova diskusija zaslužuje posebnu temu i da bi možda za zadnjih nekoliko postova trebalo otvoriti posebnu temu, u delu Korisne informacije.

...
Sve navedeno ukazuje da je u suštini dozvoljeno kopiranje pojedinačnih slika, pod uslovom da iste nisu izričito navedene i označene kao autorska dela i da ne predstavljaju bitan deo autorskog rada.

Obzirom da je Naš forum nekomercijalan, uvek se može primeniti i odredba iz čl.48 stav 4 - ne postoji ekonomski značaj.

Mislim da smo čisti i da nemamo razloga za brigu.
...

Ako je ovo i stav moderatora i ako nema nekih drugih misljenja o konkretnom slucaju (potkrepljeni iskljucivo zakonom i pravom) onda bih molio da se gornje poruke obrisu (eventualno premeste u nekoj prigodnijoj temi) kao irelevantne za ovu temu jer pokrenuta diskusija nema nikakve veze sa kamperima i koriscenjem skutera.

Molio bih sve da neke norme (i one koje nisu pravno obavezujuce) a ticu se ovog foruma takodje postujemo i poruke i nase stavove pisemo u odgovarajucim temama.
A voleo bih da budemo i moralno odgovorni i pre nego sto nekoga optuzimo za nesto, da se barem upoznamo sa problematikom i po mogucstvu navedemo konkretno koji to deo Zakona krsimo. Mislim da nikome nije namera da nekog licno diskredituje ali ponekad i slucajna opaska deluje jako neprijatno, narocito ako se potenciraju u vise razlicitih diskusija.

...
...
Lično, mislim da je Boss dao dobru "žišku", da ova diskusija zaslužuje posebnu temu i da bi možda za zadnjih nekoliko postova trebalo otvoriti posebnu temu, u delu Korisne informacije.
...

Jedna "žiška" je samo "žiška" a više njih čine vatru.
Ne bih voleo da izgledam kao da me neko "pali" ...

Ozbiljni smo ljudi pa je ocekivati od ozbiljnih ljudi pa izreka ko se vrabaca boji zito ne seje , bas i nije u mom karakteru.
Neka je Jevropa tako uredjena i zakonski u svaku poru zivota ogranicena ,imaju i oni svoje crne ovce i to ne malo.
najveci bolesnici i ubice , pornografski materijali i uopste droge i ostala zla nisu se rodili u Srbiji. realno. To sto smo malo precrtali nekog pikasa ili uzeli skicu leonardu sad ispade neki zlocin .
Ko hoce da se zastiti svoju sliku (moze da snimi u pdf formatu stavi na skrib sajt i kontrolisano deli ili yuo tub clip moze da ogranici kao privatno i to dozvoli samo prijateljima , sve drugo sta me briga .
Nesporazum je izmedju slovenaca i nas -mene bio sto nisam mogao da jednom nasem kolegi pomognem oko odmora kamperom na Korzika . Slovenac je bio tamo opisao i pustio kao mali ilustrovani putopis i dao mogucnost kolegama da procitaju i podele iskustva . Jedini problem je bio njihov admin Goran koji je prijem u clanstvo foruma merio ne kamperskim arsinom vec nekim licnim osecajem pa smo se umoljavali zarad clanstva na sajtu Caravaning sl.
Nas kolega nije mogao da pristupi ja kopirao i dao nasem narodu , i sta je bilo zaradio sam milione i sad se javljam iz Brazila , ma mislim putujte u sardiniju i uvecajte meni konto .
http://www.scribd.com/doc/94787911/korz ... malnaokoli

Ala ste se raspisali.... secite OFF i premeštajte u posebnu temu. Šte se ove tematike tiče, ja lično uvek volim da postavim prečicu (link) i na taj način nemam nikakvih problema sa autorizacijom bilo čega.
Boss je verovatno (sigurno) u pravu obzirom da je godinama živeo i radio preko, ali opet ne verujem da će nam iko uzeti za zlo par slika, pa i ako uzme neka mu je...

[groskamper]

Ja sam cisto dobronamerno svojim postom skrenuo paznju, jer vrlo dobro znam o cemu se radi
i sta od svega moze da ispadne. Nebi bili ni prvi ni poslednji koji ste izgubili takav proces.
Od celog izlaganja „sprinter“-a, jedino je clan 108 odnosno clan 109 bitan, jer se ovde radi
o medjunarodnom, a ne o nasem pravu.
Zato bi bilo korisno da nas „sprinter“ kao pravnik, upozna sa cinjenicom dali postoji ratifikacija
medjunarodnog ugovora a koji se tice clana 108. tacka 1. i tacka 2. izmedju Srbije i Nemacke?
To je jedino sto odlucuje i nikakve druge predpostavke. U ovom slucaju je totalno irelevantno
dali se radi o komercijali ili ne, jer se ne radi o nasem pravu. Autor je jasno i izricito napisao,
da svako objavljivanje ili umnozavanje bez njegove saglasnosti nije dozvoljeno.
Autor ne mora nista vise da napise, to je sasvim dovoljno. Nije cak bitno ni dali ste razumeli ili ne.
Zato se ne bih previse naginjao kroz prozor, sa tvrdnjama i predpostavkama, jer u slucaju da dodje
do tuzbe, da vas brani moze samo advokat koji ima licencu za zemlju (u ovom slucaju Nemacka)
gde ste tuzeni a ne advokat gde ste se posavetovali. Koliko to otprilike kosta, raspitajte se!
Naravno da ovim ne zelim da bilo kome unosim strah, niti mislim da je tuzba na putu, ali se radi o
jednoj vrlo ozbiljnoj stvari kojoj se kod nas jos uvek ne pridaje dovoljna vaznost.
Nadajmo se da Srbija nije potpisnica takvih ugovora. A ako nije, pitanje je do kada ce tako biti.

Ovo uopšte nije mesto gde treba da se vodi ovakva diskusija.

Ja sam cisto dobronamerno svojim postom skrenuo paznju, jer vrlo dobro znam o cemu se radi
i sta od svega moze da ispadne. Nebi bili ni prvi ni poslednji koji ste izgubili takav proces...

Dobronamerno sam i shvatio ali sugestiju mogu prihvatiti jedino ako je tačna i pouzdana, u suprotonom se svodi na rekla-kazala.

If you have some pictures that you have taken or created and you want to protect your rights to those pictures, you can copyright them through the United States Copyright Office. The U.S. Copyright Office will allow you to have full legal protection when it comes to the copyright of the pictures. Copyrighting your pictures with the U.S. Copyright Office is a pretty simple and straightforward process. In fact, you can even copyright your pictures online.

Read more: How to Copyright Pictures | eHow.com http://www.ehow.com/how_5021682_copyright-pictures.html

U prevodu:
"Ako imate neke slike koje ste snimili ili kreirali i želite da zaštitite svoja prava na te slike, možete ih autorski zaštititi kroz SAD Zavod za zastitu autorska prava . US Copiright Office će vam omogućiti da imate punu pravnu zaštitu kada su u pitanju autorska prava na slikama. Autorska zaštita svojih slika sa US Copiright Office je prilično jednostavan i jasan proces . U stvari, možete čak autorski zaštititi svoje slike na mreži (Internetu)."

Ovako se štite autorska prava nad slikama u USA, a i kod nas skoro identično.
Da li je u Nemačkoj različito ili ne? Ne verujem da je drugačije jer svi naši zakoni od 2000. god. moraju biti usklađeni sa evropskim.

Neka opširnija objašnjenja:
http://www.socialmediaexaminer.com/copy ... ne-images/
Fer upotreba materijala je takođe značajan faktor u utvrđivanju krivice, a materijal mora biti oznacen znakom © ako se radi o zasticenom materijalu.

the fair use of a copyrighted work, including such use by reproduction in copies or phonorecords or by any other means specified by that section, for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching (including multiple copies for classroom use), scholarship, or research, is not an infringement of copyright

Ja tvrdim da u ovom (navedenom) konkretnom slučaju nisam prekršio ni naše ni međunarodne zakone
Boss, na osnovu cega ti tvrdis da sam prekrsio Zakon o autorskim pravima?
Subjektivni osecaj se u pravu ne racuna.

Ja bih zatvorio ovu diskusiju, ako nema nekih relevantnih podataka koji tvrde suprotno, a ponovo bih zamolio moderatore da odreaguju.

Slazem se da ovo nije mesto za ovakvu diskusiju, ali i ne mogu ostaviti stvar otvorenom i da ispadne da ja opet krsim neke zakone.

[igorpet]

Ja bih samo zamoleo da se navede i razlog ove diskusije tj. post sa spornim slikama.
Ili da se da link do te poruke ili da se ona iskopira ovde, na pocetku pre zapocete diskusije.
A jako je bitno da se posle toga navede i ta prva reakcija na postavljene slike. Ako ostane ovako ispasce da je ceo problem nastao od reci "žiška" i nekog "paljenja".
U suprotnom, ko cita ove poruke a nije upucen u to kako je sve pocelo , sadrzaj deluje nepovezano i nece uopste znati o cemu je rec i gde je problem koji se uporno resava.